پادکست با فرناندا تریاس: علمی تخیلی و آینده علم: درس هایی از یک اکو-دیستوپی

دانشمندان و محققان به طور فزاینده ای به داستان علمی تخیلی به دلیل مشارکت آن در پیش بینی سناریوهای آینده اهمیت می دهند. به عنوان بخشی از مأموریت خود برای کشف مسیرهایی که تغییرات در علم و سیستم های علمی ما را به سمت آن هدایت می کند، مرکز آینده های علم با شش نویسنده برجسته داستان های علمی تخیلی به گفت و گو نشستیم تا دیدگاه های آنها را در مورد اینکه چگونه علم می تواند با بسیاری از چالش های اجتماعی که در دهه های آینده با آن مواجه خواهیم بود، مقابله کند، جمع آوری کرد. پادکست با همکاری است طبیعت.

در قسمت چهارم، با فرناندا تریاس در مورد چگونگی گردآوری هنرها و علوم بحث کردیم. او در مورد فوریت انجام اقدامات در مواجهه با واقعیت های وحشتناک مانند بحران های زیست محیطی صحبت می کند. او معتقد است که از طریق بومی سازی مسائل و راه حل ها می توان علم را معنادارتر کرد.

مشترک شوید و از طریق پلتفرم مورد علاقه خود گوش دهید

---

---

رونوشت

پل شریواستاوا (00:03):

سلام، من پل شریواستاوا هستم و در این مجموعه پادکست با نویسندگان داستان های علمی تخیلی درباره آینده صحبت می کنم. من فکر می‌کنم شیوه منحصربه‌فرد آن‌ها در نگاه کردن به چیزها می‌تواند بینش‌های ارزشمندی را در مورد اینکه چگونه می‌توانیم جهانی را که می‌خواهیم خلق کنیم و از جهانی که نمی‌خواهیم اجتناب کنیم، به ما بدهد.

فرناندا تریاس (00:24):

همه ما امیدواریم که علم بیاید و ما را از فاجعه و ویرانی که به بار آورده بودیم نجات دهد، و این راهی نیست که کار کند.

پل شریواستاوا (00:32):

امروز با فرناندا تریاس، رمان‌نویس و داستان‌نویس اروگوئه‌ای صحبت می‌کنم. او همچنین مدرس نویسندگی خلاق در دانشگاه لس آند در بوگوتا است. کتاب او، لبخند صورتی، به عنوان یکی از بهترین آثار ادبی یک نویسنده زن در جهان اسپانیایی زبان شناخته شد. ما در مورد الهام او بحث کردیم، اینکه آیا وحشت دیستوپیایی می تواند تغییر ایجاد کند یا خیر، و اهمیت تلفیق هنرها و علوم در کنار هم. امیدوارم لذت ببری.

پس خوش آمدی، فرناندا. از اینکه در این مجموعه پادکست با ما همراه بودید بسیار سپاسگزاریم. می‌خواهم ابتدا از شما بپرسم که آیا می‌توانید کمی در مورد پیشینه خودتان و رابطه‌تان با علم صحبت کنید.

فرناندا تریاس (01:24):

خب، در واقع، من از خانواده ای آمده ام که علم و هنر همیشه در هم تنیده شده اند. پدرم پزشک بود. من مثلاً با بازی در راهروهای بیمارستان ها بزرگ شدم و پدرم درباره بدن انسان صحبت می کرد و برای من خیلی جالب بود. اما در عین حال، تمایل بیشتری به انسان گرایی داشتم، بنابراین در نهایت به مطالعه مطالعات انسانی پرداختم. من سال ها به عنوان مترجم کار کردم، اما در متون پزشکی تخصص داشتم. در ترجمه، راهی پیدا کردم که هر دو، درست، از یک طرف، زبان هایی را که دوست دارم داشته باشم و از سوی دیگر، بتوانم تحقیق کنم، یاد بگیرم.

پل شریواستاوا (02:07):

فوق العاده است. کتاب هیجان انگیز جدید شما که در حال ترجمه است، لبخند صورتی، به انگلیسی – می توانید کمی در مورد موضوع کلی کتاب و نحوه صحبت شما در مورد علم و سازماندهی علم در این اثر توضیح دهید؟

فرناندا تریاس (02:23):

در واقع، اسلایم صورتی یکی از چیزهایی است که وقتی هنوز در حال انجام ترجمه های پزشکی بودم آن را کشف کردم. در این رمان دیستوپیایی، یک فاجعه زیست‌محیطی رخ داده است، و من فکر می‌کردم، خوب، بیایید کشوری را تصور کنیم که چیزی که آنها باید به مردم غذا بدهند، این خمیر است که به طرز تحقیرآمیزی به آن «لز صورتی» می‌گویند. تمام زیور آلات و تمام ریزه‌ها و تکه‌های لاشه، دام، در دمای واقعاً بسیار بالا گرم می‌شوند. سپس آنها را سانتریفیوژ می کنند تا چربی گوشت را از بین ببرند و خمیری به رنگ صورتی به دست می آید که شبیه خمیر دندان است. دو شخصیت اصلی - راوی یک زن است و از کودکی مراقبت می کند که به بیماری نادری مبتلا است. یکی از علائم متعددی که دارد این است که فرد همیشه گرسنه است. مغز سیگنالی را دریافت نمی کند که می گوید، خوب، کافی است. بنابراین این یک سندرم بسیار دردناک است و این زن از کودکی مراقبت می کند که در دنیایی که کمبود غذا وجود دارد نمی تواند دست از غذا خوردن بکشد و این لجن صورتی رنگ اصلی غذای موجود است.

پل شریواستاوا (03:39):

این خیلی قدرتمند است. و یک امید این است که این نوع از وحشت و دیستوپیا مردم را شوکه کند و آنها را وادار کند تا رفتارهای خود را به سمت پایداری بیشتر تغییر دهند - یا در تغذیه بدن خود، یا در سوختن کربن، یا آنچه شما دارید. آیا فکر می‌کنید داستان‌های علمی تخیلی واقعاً می‌تواند باعث تغییر در طرز فکر شود؟

فرناندا تریاس (04:03):

نمی‌دانم، اما هر رمان دیستوپیایی حداقل دارای پژواک واقعیت است. من این احساس را دارم که به‌عنوان یک جامعه، در حال حاضر از آنچه در تغییرات آب‌وهوایی در حال وقوع است، انکار می‌کنیم. و این طبیعی است زیرا بسیار ترسناک است و همچنین به این دلیل که ... افراد - ما احساس نمی کنیم که می توانیم کارهای زیادی برای تغییر آنچه در حال وقوع است انجام دهیم. ما این ناامیدی را احساس می‌کنیم، اما به همین دلیل است که فکر می‌کنم برای هنر بسیار مهم است که موضوع را بیاورد و آن را برای مردم در دسترس قرار دهد، زیرا نمونه‌ای ملموس از آنچه ممکن است رخ دهد ایجاد می‌کند. و ناگهان می‌توانیم کل دنیا را با تمام این پیامدها و جزئیات تصور کنیم، و این که چگونه بر مردم عادی و روزمره تأثیر می‌گذارد، و این‌گونه است که می‌توانیم درباره این موضوع صحبت کنیم.

پل شریواستاوا (05:00):

این روش‌ها وجود دارد که خودمان را جدا از طبیعت بدانیم، اما یک جایگزین هم وجود دارد. نگاه بومی به جهان در بسیاری از کشورها بسیار جامع‌تر و بسیار فراگیرتر است، این که ما طبیعت هستیم، ما بخشی از شبکه طبیعت هستیم و اگر کاری برای آن انجام دهیم، برمی‌گردد و بر ما تأثیر می‌گذارد. آیا فکر می کنید که این امر برای غلبه بر برخی از این چالش ها مفید خواهد بود؟

فرناندا تریاس (05:31):

من عاشق چیزی هستم که واندانا شیوا، فیلسوف هندی، اکوفمینیست. او در مورد اکو آپارتاید صحبت می کند، که بین انسان ها و بقیه طبیعت جدایی وجود دارد. برای علم مهم است که از آن پارادایم درس بگیرد، زیرا بسیاری از این دیدگاه‌های مردمان بومی - اینجا در کلمبیا، بسیار زیاد است - می‌توان آنها را کمتر علمی دانست. از این نظر، علم گاهی اوقات می تواند بسیار مغرور باشد، درست است؟ به همین دلیل است که فکر می کنم طرز تفکر اکوفمینیستی می تواند کمک زیادی کند. و همچنین داشتن تعداد بیشتری از زنان شاغل در علم می تواند این تغییر را ایجاد کند. و در حال حاضر در آمریکای لاتین، نویسندگانی وجود دارند که به دنبال این اشکال دیگر دانش هستند و از آنجا داستان های علمی تخیلی می نویسند. من فکر می کنم که بسیار بسیار جالب است.

پل شریواستاوا (06:30):

بسیار جالب. آیا فکر می‌کنید که برخی از پیشرفت‌های علمی و فناوری واقعاً به سیستم‌های زمین آسیب می‌رسانند، و نقش داستان‌های علمی تخیلی در جلوگیری از آن چه می‌تواند باشد؟

فرناندا تریاس (06:47):

چیزی که من گاهی حس می کنم این است که علم مانند مادر خوبی است که پشت سر بچه لوس که در خانه ویران می کند می دود. و مادر دارد پشت سر می دود و فقط اسباب بازی ها را برمی دارد، درست است؟ بنابراین علم در حال حاضر این شبکه ایمنی است که همه ما امیدواریم که علم بیاید و راهی برای نجات ما از فاجعه و ویرانگری که ایجاد کردیم بیابد، و این راهی نیست که کار کند.

برای مثال، اگر موضوع غذا را در نظر بگیریم، تخمین‌هایی وجود دارد که سیاره زمین تا سال 60 به تولید 2050 درصد غذای بیشتر برای حفظ جمعیت رو به رشد جهان نیاز دارد. واقعا سخت خواهد بود در حال حاضر نوآوری‌های علمی در این راستا وجود دارد، به این فکر می‌کنیم که چگونه می‌توانیم محصولات یا دانه‌ها را اصلاح ژنتیکی کنیم تا آنها را در برابر حرارت مقاوم کنیم؟ اما اگر در مورد آن فکر کنید، حدود 30 درصد از مواد غذایی تولید شده در جهان در حال حاضر از بین می رود یا هدر می رود، و البته دست در دست سرمایه داری است. بنابراین آنچه ما نیاز داریم تغییر است. داستان علمی تخیلی به ما کمک می‌کند، حتی اگر راه‌حلی پیدا نکند، اما حداقل به کشف مشکل کمک می‌کند و به طرح سؤال کمک می‌کند.

پل شریواستاوا (08:01):

نکته ای که شما در مورد هنرها یا روایات مطرح می کنید که این سوال را شکل می دهد - این به قلب آن چیزی است که برخی افراد آن را تحقیقات علمی فرارشته ای می نامند، جایی که پژوهش با مشارکت سهامداران انجام می شود.

فرناندا تریاس (08:17):

و به همین دلیل است که ادغام علوم انسانی و علوم بسیار مهم است. زیرا مشکلاتی که ما در حال حاضر با آن روبرو هستیم از مرزها و حوزه های دانش سرایت می کند. بنابراین ما تغییرات آب و هوایی را قبول داریم، این فقط یک موضوع زیست محیطی نیست. هر تصمیمی تاثیرات اقتصادی و اجتماعی عظیمی دارد. قبل از اجرای هر چیزی که می خواهیم اجرا کنیم، باید به نیازهای هر جامعه در چارچوب آن فکر کنیم. شما باید فکر کنید که چگونه با آن چالش های خاص در جامعه کار می کند.

پل شریواستاوا (08:53):

پس این نکته بسیار مهمی است. موضوع بومی‌سازی، نه تنها گیر کردن راه‌حل‌های کلی، بلکه سفارشی‌سازی آنها با بافت فرهنگی محلی. این واقعاً کلید راه حل است و برای من باز هم تا حدودی خارج از قلمرو علم سنتی و عادی است. چه پیشنهادی می‌توانید برای دانشمندان داشته باشید تا در این نوع خروجی‌ها شرکت کنند؟

فرناندا تریاس (09:21):

این ایده که پژوهش علمی و هنر از هم جدا هستند بسیار گسترده است. با این حال، من فکر می‌کنم آن‌ها بیشتر از آنچه ما فکر می‌کنیم وجه اشتراک دارند، زیرا هر دو نیاز به کنجکاوی و سپس تمایل برای اتصال به ایده‌هایی دارند که از هم دور به نظر می‌رسند.

پل شریواستاوا (09:40):

نقطه ها را به هم وصل کنید تا یک الگوی بزرگتر بسازید. و این برای من یک حرکت هنری است. حرکت علمی نیست.

فرناندا تریاس (09:49):

دقیقاً، اما من فکر می‌کنم احتمالاً بهترین دانشمندان کسانی هستند که چنین تفکری دارند، می‌دانید، این ذهن خلاق. خلاقیت چیزی است که فقط برای برخی افراد هنرمند نیست. همه ما افراد خلاقی هستیم. وقتی شروع به نوشتن کردم... به رمانی فکر می‌کردم که بعداً منتشر خواهد شد لبخند صورتی، عناصری داشتم که کاملاً نامرتبط به نظر می رسیدند. به عنوان مثال، لجن صورتی خمیر است، کودک مبتلا به این سندرم خاص... این مانند یک تکه تکه است، اما برای من به عنوان یک نویسنده، باید به این شهود اعتماد کنم. می دانستم که آنها به هم تعلق دارند. من نمی دانستم چگونه.

پل شریواستاوا (10:33):

از شما برای گوش دادن به این پادکست از مرکز آینده‌های علمی شورای بین‌المللی علوم که با مشارکت مرکز تخیل انسانی آرتور سی کلارک در UC San Diego انجام شد، برای کشف کارهای بیشتر توسط مرکز آینده‌های علمی، از futures.council.science دیدن کنید. بر روندهای نوظهور در سیستم های علمی و تحقیقاتی تمرکز دارد و گزینه ها و ابزارهایی را برای تصمیم گیری آگاهانه بهتر ارائه می دهد.

---

پل شریواستاوا، استاد مدیریت و سازمان ها در دانشگاه ایالتی پنسیلوانیا، مجری این مجموعه پادکست بود. او در اجرای اهداف توسعه پایدار تخصص دارد. این پادکست همچنین با همکاری مرکز تخیل انسان آرتور سی کلارک در دانشگاه کالیفرنیا، سن دیگو انجام شده است.

این پروژه تحت نظارت بود متیو دنیس و توسط دونگ لیو، از مرکز آینده های علم، اتاق فکر ISC.

---

---

عکس از پاتریک پرکینز on می Unsplash.

---

رفع مسئولیت
اطلاعات، نظرات و توصیه‌های ارائه شده در وبلاگ‌های مهمان ما، متعلق به مشارکت‌کنندگان انفرادی است و لزوماً منعکس‌کننده ارزش‌ها و باورهای شورای بین‌المللی علوم نیست.